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朝鲜战争之我见

战前没人能预料战争会到哪一步,更不会有侥幸心理,一旦动手,双方都要全力以赴,打赢了什么都好说,打平了还能谈一谈,打输了,什么坏事都有,无论如何,这一仗是必有要打,无论是中国还是美国

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引用:
原帖由 花你麻痹 于 2013-10-9 22:32 发表
呵呵,抗美援朝,没表面上那么简单,其中有个很重要的原因是内因,西北王的兵力太多,太祖只不过想削兵权。。。
您这个说法前所未闻,麻烦您仔细说说。

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楼主也太事后诸葛亮了吧,众所周知,二战后世界分为两大阵营新中国作为社会主义阵营中的一中无可厚非的站在了苏联的一边,在当时的世界环境下,如果说霉菌打完朝鲜后一定不会攻过来,谁敢打保票,别说老毛子,就连斯大林也要担心西伯利亚吧。

而中国的解放战争尚未结束,如要不打朝鲜,放任霉菌在北方,中国的主力部队也得放到东北作为预防,剩下的部队估计只能和秃子划江而治了

而中国的重工业基地全在东三省,如果一不留神丢了,剩下的仗还用打吗?还不说足可以和鱼o米之乡苏杭相媲美的东北粮仓。

而且,朝鲜战争爆发后霉帝立刻派第七舰队封锁台湾海峡,这个真能理解为霉菌对中国无敌心?当时志愿军可尚未出兵。
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  • binny0025 金币 +8 鼓励 2013-10-11 08:23

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楼主的意思很明白,当时美国不想侵略中国,如果想侵略中国从江浙一带进攻要比从朝鲜进攻容易得多。确实如此,一开始美国可能确实不想侵略中国,但机会来了,借口来了他不会放弃,得寸进尺是人的本性,你怎么保证美国在侵占朝鲜全境后会安分守已放弃到手的利益?军事上的问题我不是太懂,表达一下我的粗浅意见供商榷。楼主所说从朝鲜和从江浙两个地方进攻中国那个更合适?我简单比较一下:如果从江浙进攻,所有的后勤保障都必须由海军来提供,如果只对中国沿海实行轰炸,那凭美国的海军足够了,但如果想占领那就不容易了,甚至是不可能,这一点我就不多说了,楼主是不是再好好想一想。;如果从朝鲜进攻中国,朝鲜被美国统一后,美国进攻中国就有了一个可靠的后方基地,稳扎稳打。二战开始时,日本的海上力量不比美国差,它为什么不从江浙一带进攻而是先占东三省,从31年到37年经营了7年才对中国进行全面进攻?美国和日本两个军事大国难道都犯了同样的战略错误?37年抗日战争开始后日本从上海和浙江方向对中国的进攻只是为了配合侵华的整体行动中的一部分,日本的整体战略进攻方向是从东北开始。至于美国对中国开战要得到国会的支持分析得貌似也有道理,美国没有必要与中国来一场战争,或者如楼主所说也未必能得到国会的支持,可是北朝鲜对南朝鲜的战争是国内统一战争,关他美国何事?他又有什么权利封锁台湾海峡阻止大陆的统一战争?他又为何如此迅速得到国会的支持并出兵朝鲜?所以说楼主的假设是没有任何道理的。
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  • bakerty 金币 +12 回复认真,鼓励! 2013-10-12 19:27

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两强争霸的背景下,其他国家都是陪衬,直接进攻中国可能会让美国在远东投入过多的军事力量,整体来考虑还是欧洲重要,所以朝鲜战争还是维持在局部

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不知道哪里弄来的这个胡说八道的东西。朝鲜和之前的越南一样,对我们中国来说,维持他们的分裂状态是最有利的,既有跟大国缓冲的一个地带,又可以维持一个依附我的国家,牵制那些大国,不至于将战争直接引到我们国土上来。朝鲜战争的引发其实是一开始由金日成的祖国统一战争引起的,而且开始打的还比较顺利,而我们国家其实是反对金日成发起统一战争的,后来一发不可收拾,美国人参战后,金太阳明显扛不住,马上要被灭,导致我们国家不得不参战,因为与其等美国佬统一朝鲜,把枪架在我们国门口,不如帮助金太阳保住一半国土跟美国人耗更有政治意义。

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个人觉得就是斯大林的阴谋。

中国内战结束后斯大林在欧洲的推进已经停止了,主要因素是美国势力在欧洲的影响牵制住了苏联,苏联希望美国军事力量东移削弱他们在欧洲的影响力,将美国拖入一场大战中是最好不过的,这样苏联就能继续在欧洲扩张自己的势力。于是在和美国签订了条约的前提下却给朝鲜留下两个装甲师的坦克和大量其他武器装备导致朝鲜半岛南北军事力量极端不平衡,给了金胖子发动战争的力量。

美国很清楚苏联在想什么,但是限于自身体制的问题,他们不可能如苏联一样随意调动军队,仅仅考几个政治家的猜想就拨款给政府,所以并没有相对应的给与韩国相当的军力支持。但是当时美国曾试图拉拢中国共产党加入美国阵营,美国给出了100亿美元的无息贷款作为诚意(别小看这个数字,这可是1950年的美元),但是毛拒绝了并向苏联申请了20亿美元的贷款,可惜苏联对中国不感冒,只给了5亿美元还要了1%的利息,据说当时毛泽东大为火光,因为苏联给与另一个小国的支援都高达30亿美元,而且没有利息。这件事也引起苏联的警觉,他们认为中国是可能导向美国的,所以必须要把中国拉入朝鲜战争中去。最后的事实也证明朝鲜战争迫使美国完全中断了和中国的关系近20年,直到中苏关系极端紧张后才打开了对话的窗口。

当然毛也是有自己打算的,中共立国的时候军队组织成分大体是三个最初根据地的嫡系军队,日本投降后收编的伪军,国民党的投诚组成,第一个没啥说的忠诚是没问题的,第二个嘛因为背景太黑好控制,最麻烦的是第三个。首先他们投降过一次,所以信誉本身就不好,忠诚问题是打折扣的,但是也不可能直接把他们全枪毙了,一场战争正是他们需要的,所谓借刀杀人而已。实际上中共派去的很多部队的多数都是前国民党军,都拿去当炮灰了。这也是导致朝鲜战争后大量俘虏选择去了台湾而没有留在中国。而且在后来的板门店谈判的时候中国一直在强调必须将所有的俘虏还给中共,而美国则认为应该让俘虏自行选择去留,就这个问题争论很久很久而迟迟得不到签约。

事后这些回归大陆的被俘士兵的遭遇只能说是惨不忍睹,也跟他们的背景有关(别觉得我是在YY,要知道在那个时代,身份是决定一切的,你要是地主你就算是天天做善事就算是成光标也要被人拉出去批斗的),只能说毛太祖厚黑学真是做得天衣无缝了。

而朝鲜金胖子也是有自己个问题的,朝鲜北方多山,南方多平原,所以南方产粮食北方产矿产,问题是分裂后南方吃饭问题是不大的,而北方就麻烦了,矿产不能当饭吃的,中和苏联自己都缺粮食,美国又不可能卖东西给他们,朝鲜人如果吃不饱饭是个巨大的隐患,朝鲜必须统一整个朝鲜半岛才能缓解自身的粮食缺口,结果大家也看到了,这个问题到今天还是没解决。

各方都在打自己的小算盘,最后在朝鲜这片躲过二战的土地上打了一场输家多过赢家的战争。

斯大林的阴谋得逞了,中国不得不陷入和美国的敌对状态,中国几乎断绝了和世界贸易的可能性,错过了世界恢复的黄金期,而打了近30年杖,用邓小平的话说毛的外交政策差点使中共失去了中国的统治权。

朝鲜悲剧了,二战中日本在这个殖民地上可算是下了一番功夫的,亚洲最大的发电站,良好的农业灌溉体系,完整的基础公路都在战争中化为了废墟,朝鲜人民几十年的辛苦变成了一堆废墟。

美国郁闷了,三八线还是那个三八线,战略上并没有和1945年有啥不同,却搭上了几万美国人的姓名和中国彻底倒向了苏联,使苏联的势力占领了中国大陆。这也导致美国军方对政府的强烈不满,这也是后来越战美国快速参战的原因之一,就是避免共产主义在东亚的扩张(当然事后证明武力压制不如文化传播来得有效,呵呵)

中国被坑了,几十万人死在那片土地上,到今天连遗体都没能回到自己的家乡,外交几乎没有回旋余地了,必须跟苏联保持一致,因为这场战争中国欠了一屁股外债,对于一个刚刚结束战乱的国家来说这无疑是雪上加霜。直到毛泽东死后,邓小平取得中国控制权后才有所改善。

日本人笑了,天上掉下来个大馅饼,美国的订单想雪片一样飞来了,原来第一桶金也有这么好赚的,借助朝鲜战争的帮助日本以一个惊人的速度完成了恢复,5年就恢复到了战前水平,10年就超越战前的生活水平了。而美国因为这场战争中日本的友好合作的态度加深了对日本的认知和信任。
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  • wj无为 金币 +48 精彩文章 希望再见兄弟大作 2013-10-19 23:16
  • wj无为 原创 +1 精彩文章 希望再见兄弟大作 2013-10-19 23:16

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楼主多虑了,主席已经说的很明白了,美国大兵压境,我们还怎么安安心心搞建设?趁现在没有坛坛罐罐的麻烦,先打出个建设的好环境。
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  • bakerty 金币 -2 屠版,认真学习版规! 2013-10-30 17:49

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这种事后分析其实是最没有意义的,反正谁都无法判断对错,怎么说都行,怎么说都没错。
不过我们可以想一想,就算当时美国没有侵略中国的意图,但一旦美军真的打到鸭绿江,难道对中国真的没有威胁吗?以当时中美两国的国力,美军只需要一个军的兵力,就足以把整个东北都牵制住,那中国的经济如何发展,日后中国的重工业如何发展?
当时没有侵略的意图,如果美军陈兵鸭绿江后,会不会像当年日军一样,从东北逐步蚕食?
毛在抗战时想与美交好,但当时的国际形势,美苏对立,与美交好就要与苏敌对,一个相隔万里又非对方重视,一个连堵墙都没有的强大邻居虎视耽耽,怎么选?
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  • wj无为 金币 +4 回复认真,鼓励! 2014-1-2 09:52

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引用:
Original posted by laosiji2258 at 2013-10-3 19:35
我可以告诉6楼,中国上下五千年没有一个政治家向毛主席一样,有着最远大政治目光。他把中国百年来耻辱,对外战争一败再败,割地赔款,永远划上句号。
中国上下五千年能称得上伟大的只有一个人~~~将经国,毛泽东充其量只能算一条党棍,挑起国人自双残杀的党棍

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