516分子~我老爹当时在高校也荣幸的成为其中一员，最有意思的是初期整我老爸那位领导没过两天也中奖了，一起被关押将近一个月。不过俺老爸命好，老妈当时是军队的营级干部回来探亲，在学校门口就被挡住不让见~老妈马上给酒泉的部队发电报，那边一听就急了~靠！敢动军属~来了一团长干带着警卫挎着枪就来了，骂的造反派狗血喷头，老爸当时就出来了~文革期间再也没遭过罪
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那看来你们家还是走运的，这个倒霉也要随大流的好，随大流的倒霉容易咸鱼翻身。这个绝不是挖苦，咱家有一倒霉蛋，给新四军当特务，解放后在上海市公安局捞了个小官做，那里你也知道是重灾区，他那条线上的蚂蚱都一个个倒了霉，他呢，是最倒霉的蚂蚱，潘案的时候不知道是因为官小还是表现好，没轮上，就给撵出公安系统了事。不过这个账是挂着的，到了58年给充了反革命指标，这个要翻身就难了。什么历史问题，现行问题的一大坨，谁让他老人家是特务呢？能给证明的蚂蚱们死的死疯的疯，又不是大流，要是右派多好？要是和潘汉年一批进去了多省事？后悔也没用。土共这个阶级斗争是厉害大大的，根本就是躲的过初一，躲不过十五，能摊上个右派还算是走运的。

[ 本帖最后由 7086 于 2010-5-19 14:51 编辑 ]

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-5-22 00:58

50年前被反右的现在肯定都在台下呢~朱总理曾经是。

  不是谁掌握政权都得让老百姓有好日子过~但只是相对而言，话语权并不重要，关键是当权者的掌控能力同时照顾到各阶层的利益。目前来说胡哥提出的把改革开放30年创造的财富让民众分享就是个进步。

  另外兄弟所说把右派下放谈不上迫害~我有不同看法，未经本人同意下放一个共和国公民合法么？作为一个法制国家必须要有正常的公民权，公民在会议上光明正大的提出意见是受到宪法保护的~对他们进行思想改造有必要，出格~这句话本身也有问题。中国1949年的共同纲领作为临时宪法，~第五条 中华人民共和国人民有思想、言论、出版、集会、结社、通讯、人身、居住、迁徙、宗教信仰及示威游行的自由权。

  如果兄弟认为右派在会议上~出格的意见就应该受到下放或劳教的惩罚是正常的~我真的无语了。几亿农民不是一直被迫害~您知道下方的右派有什么政治地位么？地富反坏右，第5名！命运悲惨的右派网上都有，断绝父子关系的例如黄炎培等人也不再说了~毕竟黄万里幸运的活到01年。从国家的角度分析，一个受到高等教育的人才只因为划为右派，被下放就永远的放弃专业知识，一辈子成为专政对象~老运动员，是个人的悲哀难道就不是国家和民族的损失么？

  中国几千年的农村私有经济老百姓怎么就一直填不饱肚子~这话也有问题，汉武中兴，唐朝贞观，南宋偏安，永乐盛世，老百姓吃饭还是可以的。注：南宋偏安当权者的不思进取，但从经济来看还是不错的。我在东北农村还是干过点农活的~很累。

  精神方面的追求确属应当，但政府能主持公平正义是不切实际的幻想~政府搞的是宏观和均衡，这个世界没有绝对的公平正义。

  党史说不给一些右派平凡就是正确的么？您还是要自己分析下，给右派平反时的耀邦同志当时是多么的不容易，我在主贴里有句话没敢写~出自罗隆基之口：前政权当政时是民主自由多少的问题，后面是有没有的问题。这句话说的是大实话但有点太伤人了。

  我说尊重章伯钧先生还有一些原因，反右定为右派他主动向毛公低头~为的是保护自己的下属，否则这个斗争将将会牵连到民盟的更多基层党员~造成更多的惨剧。同时他可以全家离开大陆~在那个时期以他在海内外的威望~毕竟不是文革时期~天下都可去得。2个原因使他没有离去：

  1他爱自己的国家，也坚持自己的信念，他相信和gcd这些年的交情。

  2他要为那些多年的同事和老朋友负责，只要他不走就还能为那些人遮风挡雨~这种人才是铁肩担道义的君子！

  我很聪明，对共产党不满的言论我可以说~但还是那句话要相对客观和公正，没人会找一个小人物的麻烦。最后说一点，我们国家从50年代开始被冤枉，被冤杀的人不计其数~只是您不知道而已但现在这种情况越来越少，同时您还能从网络上看到很多关于这方面的信息~这就是时代的进步，慢慢来吧，多谢。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-5-19 22:01 编辑 ]

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• ssTory 金币 +20 回复认真，鼓励！ 2010-5-22 01:00

历史有的时候被当局者所隐藏了，有的时候你所知道的也并不一定就是真相。
比如之前所说的老蒋及那时的国民党，即使是在所谓民主国家的美国，也有不少象“水门”时间等时间
更有象小日本那般明目张胆纂改历史的
以上之总总，都不难看出历史还需要更多人，花更多的时间，付出更多的真诚之后，才能在不断的争论中不断的被还原。

引用:

原帖由 爱水人生 于 2010-5-19 16:04 发表
历史有的时候被当局者所隐藏了，有的时候你所知道的也并不一定就是真相。
比如之前所说的老蒋及那时的国民党，即使是在所谓民主国家的美国，也有不少象“水门”时间等时间
更有象小日本那般明目张胆纂改历史的
以 ...

说得好，有些真相被隐藏我同意~比如说抗战时期国军在正面战场做出的贡献也是近些年才知道的。
国共两党都有自身的问题也不容回避，美国也有他自身的问题，但整体来说中国大陆在经济和民主进程上还要努力~我们差的还是很远。
日本人篡改历史没有任何意义，这说明他们欠缺面对历史的自信~永远生活在谎言中。

引用:

原帖由 7086 于 2010-5-19 14:44 发表
516分子~我老爹当时在高校也荣幸的成为其中一员，最有意思的是初期整我老爸那位领导没过两天也中奖了，一起被关押将近一个月。不过俺老爸命好，老妈当时是军队的营级干部回来探亲，在学校门口就被挡住不让见~老妈马上 ...

我没说清楚，我老爸那个教研室当时20来个人，被关押在食堂小屋的516分子有12个~整个学校的516分子您说有多少？如果没记错的话。开始是大家互相揭发互相斗~可是等这12人进去后，剩下那几个人谁都不揭发了~铁板一块，可好玩了。这右派虽说也是敌我矛盾，但真要和反革命比起来可是质的区别。

引用:

原帖由 xiaoshenyangbj 于 2010-5-19 18:34 发表

我没说清楚，我老爸那个教研室当时20来个人，被关押在食堂小屋的516分子有12个~整个学校的516分子您说有多少？如果没记错的话。开始是大家互相揭发互相斗~可是等这12人进去后，剩下那几个人谁都不揭发了~铁板一块， ...

中国和苏联的这种运动最后都能搞到一团和气就是因为打击面实在太大，从中共革命年代开始到文革三种人为止，各自各样的帽子罪名不知道有多少倒霉蛋，到最后不连毛太祖也是反革命家属了？所以到那帮笑到最后的一看干脆还是不搞运动的好，要不然总有一天搞到自己头上。

引用:

原帖由 7086 于 2010-5-19 18:59 发表

中国和苏联的这种运动最后都能搞到一团和气就是因为打击面实在太大，从中共革命年代开始到文革三种人为止，各自各样的帽子罪名不知道有多少倒霉蛋，到最后不连毛太祖也是反革命家属了？所以到那帮笑到最后的一看干 ...

这话说的有道理，政治运动无限的扩大化是谁也接受不了的，整个国家机器是不能瘫痪的。毛公后期对红卫兵开始失望~该整的人都整完了，开始准备收尾~但又不想否定自己这些年成绩，于是暗示小将同志们见好就收。可惜那些little领袖们水平太低~没领会他老人家的意图，结果是入狱的入狱，下乡的下乡~最后没有一个人当上中央委员~俺要是他们怎么找也得捞个政治局委员当当~多好的机会啊。

引用:

原帖由 xiaoshenyangbj 于 2010-5-19 19:50 发表

这话说的有道理，政治运动无限的扩大化是谁也接受不了的，整个国家机器是不能瘫痪的。毛公后期对红卫兵开始失望~该整的人都整完了，开始准备收尾~但又不想否定自己这些年成绩，于是暗示小将同志们见好就收。可惜那 ...

整人不整死，斩草不除根还会有什么好下场？那些红卫兵领袖们不是该整的人都整完，而是不该得罪的人都得罪完了。毛公别人自然怕他，那些红卫兵头子们除了当替罪羊还能做什么？要俺是那帮人就老老实实的装小白兔，要知道那些红卫兵领袖都是北大，清华的人。日后不管谁得势都要官僚的，所谓“累官不失州郡”，心不要太黑，更不要太急。

呵呵，有点打口水战的意思了。关于65楼回复的几个问题我有几点有不同意见。
第一、说未经本人同意下放一个公民，什么叫下放？你还是把自已看成是高高在上的人，看成是劳心者应该治于人的人，是不是？
第二、多少右派放弃自已的专业，国家受到损失。老兄应该听说过北京天上人间被查封的事吧，那里面的小姐可都是高材生，都是国家高等学府培养出来的，难道陪客人喝酒也需要高学历。其实这也只是现实社会的一个缩影，还有不知多少高等学府培养出来的人才找不到工作，摆摊卖肉有，帮人洗碗的也有，这就不是损失了？难道她（他）们都是自愿的？不是国家政策造成的？
第三、老兄也说“给右派平反时的耀邦同志当时是多么的不容易”，为什么不容易，还不是当时还有很多老同志在嘛？有些右派就是这些人定的，或者说反右时，他们也是积极拥护的，所以说就是有错误也不是毛主席一个人的，你说对不对？
第四、汉武中兴，贞观之治，可能也只是能有口稀饭吃，与你所说的有酒有肉相去甚远吧。再说我们了解的历史真实性又如何，就没有史学家的不实之言？汉武帝连年兴兵，耗尽文景时代的积蓄引起各地农民起义，老百姓流离失所，谈何汉武中兴。只是到晚年才推行休养生息的国策，这种情况下老百姓能有口饱饭吃？
最后再说几句，五十年代被冤杀的人多，只是我不知道。现在被冤杀的人也多，只是你也不知道。赵作海案只是冰山一角，网上看到的大多还是正面的，老兄您说是不是呢？再聊，多多指正！

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• ssTory 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2010-5-22 01:03

指正谈不上，瞎聊吧。
1提问请回答~那些右派那些人说过~劳心者应该治于人？我解释下放~顾名思义~就是把您从一个受人尊敬的岗位调整到一个意味着屈辱和生活艰难的岗位~让您享受到妻离子散，直至家破人亡的至高境界。
2兄弟很狡猾~拿天上人间的小姐和右派比~我有点晕，呵呵。但还是要说下~除了当时民主党派高层，普通的右派想离开大陆是不可能完成的人物~这点兄弟应该知道原因。
3没有说都是毛公个人责任但决策人还是他，具体实施的当然也有责任~这点我是同意的~屎盆子不能都扣一个人头上。
4历史上事情没有绝对~但精明的统治者为了维护自己的统治还是做出了一些有利于民生的决策的。我只是说时代还是在进步，50年代冤杀个人不算啥~普通人根本不会知道。现在类似的事也有~但毕竟有网络存在~封杀不是那么彻底吧？能上sis浏览性息不也是，美好生活的一部分么？
兄弟可以看下我写的田安舰，做下广告~请指教，谢谢

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-5-22 01:04